「俺たちの早慶戦」最終回 山中真×柿沼貴宏
早大東伏見キャンパス
関東大学リーグ戦首位と目下絶好調のア式蹴球部。今季チームを引っ張っていくこととなったのはMF山中真主将(スポ4=柏レイソルU-18)とMF柿沼貴宏(教4=大宮アルディージャユース)副将。最上級生にもなり背負う物も増えたことし。チームをどう見ているのか、また早慶戦への意気込みなど心境を伺った。
プロを諦めての大学進学
柿沼副将(左)と山中主将――ではまずお互いの第一印象は覚えてますか
◆二人:第一印象…(笑)。
◆山中:昔から知っているので、ユースの頃から。大学入ってからってのは特にね。(笑)中学ぐらいからですけどアルディージャとレイソルで距離的にも近いですし、対戦もちょくちょくしてました。
◆柿沼:特に大学入って印象が変わったとかもないですね(笑)。
――ワセダへ進学した経緯は
◆山中:ユースからプロを目指していたんですけど、進む先が見つからず自分の力不足でプロに行くことができなかったので4年間もう一度鍛えなおしてからプロへ進もうって決めて入学しました。他の大学も考えてましたけどワセダに合格することができたのでそのままワセダに決めました。
◆柿沼:僕もユースでプロになれなかったので大学の道を考えて、サッカーが有名なところってのを考えてワセダが一番最初に浮かんだので受けてみようかなって感じでした。
――大学サッカーへの印象
◆山中:大学サッカーの印象ですか…プレスが早い(笑)。
◆柿沼:うん、プレッシャーが早いのもそうだし。あとは部活かって感じでした。これが部活かって。
◆山中:確かに。
――ユースとは違うということですか
◆柿沼:いや、ワセダはどちらかといえばユースよりだよね。
◆山中:そうだね。
◆柿沼:上下関係もそんなにないし、ただ仕事とか下級生は任せられるので。
――プロへのステップとして、大学を選択したことは良かったですか
◆山中:んーまぁポジティブに考えるしかないんで。できればユースからそのままプロに行くことがベストだったとは思いますけど、自分の力不足だったのでもう一度鍛えなおすという意味ではワセダに進学して良かったかなと思います。
◆柿沼:そうですね、そんな感じです、良かったと思います。
――現時点で何年生の時が一番思い出深いですか
◆山中:何年生(笑)。今の段階ではまだわかんないですけど、多分大人になったとき振り返ったらやっぱり4年目が一番内容の濃い年になってるんじゃないかなとは思います。
厳しさを求めて
山中主将――現段階(6月14日取材時点)でリーグ単独2位です。チームの状況をどう見ていますか
◆柿沼:まぁ2位ですけどそれに満足してるわけじゃなくて。最終的に日本一を取るっていうのが目標なんで、現状に満足することなく一戦一戦大事にしていきたいってのは思っています。
――柿沼選手はよく試合後のインタビューで自分たちが弱いということを忘れてはいけないとおっしゃっていますが
◆柿沼:結果から見ても、今までのワセダはインカレ(全日本大学選手権)にも出ていないし総理杯(総理大臣杯)にも出ていないのでただ弱いって言われていたと思うし。特に去年のワセダは精神面の弱さっていうか、勝ちきれないところに表れていたと思うので。今までの自分たちは弱いからこそ、なんていうか、下からのスタートって気持ちで今年はやっていますし。そんな感じ?
◆山中:うん。
◆二人:(笑)。
◆山中:自分たちの弱さを認めることによって常にチャレンジャー精神で望めるというか、常に全力を出し切らないと相手に勝ちきれないだろうし。相手よりも戦う気持ちが上回ったりだとかメンタルな部分で相手よりも上に立たないと試合に勝てないと思うので。そういう油断ってのをなくすためにも自分たちの弱さを自覚するってのは大事なのかなと思います。
――お二人がキャプテンと副キャプテンに選ばれた経緯を教えてください
◆山中:まぁ自分たちで話をしてというか、4年の中で話して。すんなりと決まりました。
――実際に務めてみて、心境などいかがですか
◆山中:んー、心境かぁ。まだまだだなと、常に思っていて。もっとチームの力にならなければなと感じています。もっとピッチの中でチームの力になりたいなと毎日思っています。
◆柿沼:いやー真に頼っている部分が多いんで。もっと自分が発信していく力ってのは出していかなければいけないのかなって思います。けど、副キャプテンなんでちょっと甘えてもいいかなって。
◆二人:(笑)。
柿沼副将――選手主体で活動するチームの中でお二人の役割は大きいのでは
◆山中:そうですね、学生主体なので学生自身が考えて行動を進めていくっていうのがこのチームですし、学生で進めるにあたって、僕らはキャプテン副キャプテンってことで、チームの方向性だったりとか厳しさってのは誰よりも求めていかなければならないと思います。
――お二人で話し合いとかはしますか
◆山中:いや、そんなだよね?僕としてはオンとオフっていうか、考えない時間っていうか、なんていうんだろう。話し合うときは話し合うし、学年ミーティングだったりとか学生スタッフとか交えてのミーティングでは色々話しますね。あとは、ねぇ。
◆柿沼:サッカーの話とか。
◆山中:あーサッカーの話はするか。
◆柿沼:組織に関しては真が決定権を持っているので、こいつはほんと負担かかってると思うんですけど、ア式を一番に考えていると思います。
◆山中:はははは!
◆柿沼:よいしょ(笑)。
――山中選手が試合に出れないときは柿沼選手がキャプテンマークをつけていますが
◆柿沼:いやーもう早く取りたいっすよ(笑)。
◆山中:(笑)。
――山中選手が途中出場するときも特にキャプテンマークは変えていないですよね
◆柿沼:あれ変えるもんなのかな?(笑)
◆山中:いや俺もとくに気にしてないよ(笑)。
――アンケートにも早く山中選手が帰ってきてほしいと書いていましたね
◆柿沼:いやーもう交代で真が入ってきたときのなんてゆーんですかね、締まるんで。それが途中からじゃなくて最初のスタメンとしていてくれればほんとにチームも締まるし自分も頑張れるんで、早く帰ってきてほしいです。
――4年生になって意識的に変わったことは
◆柿沼:どうだろ、全部変わったんじゃない。変わってない?
◆山中:変わったのかなぁ。
◆柿沼:変わりましたね。なんもできなくなったよね(笑)。
◆山中:うん(笑)。まぁよりチームのことを考えるようにはなったし、本気で日本一になろうっていう意識にはなりました。
山中主将――では、お互いへの意見や頼りにしている部分、もしくはクレームとかありますか
◆二人:クレームっすか!(笑)
◆山中:いや、クレームはないですけどこいつは俺から見てオンとオフの切り替えがすっごいはっきりしてるんでそこは良い所だなと思っていて。
◆柿沼:してるか!?(笑)
◆山中:うん。ピッチに入ったら真面目にやるし、でも練習とか終わってピッチの外に出たらめちゃくちゃふざけるしバカなことやってるし。そこは良い所でありチームを和ませてくれるというか周りをリラックスさせてくれるというか。常にがちがちというか練習外のところでも緊張感があって後輩とかも怖がってしまうようなチームにはしたくないので、ピッチ外での雰囲気作りっていう意味では大きく役立ってくれていると思います。
◆柿沼:足りなくない(笑)?
◆山中:足りない?まーまだ足りないか(笑)。
――柿沼選手から山中選手へは
◆柿沼:クレームっすか?(笑)まぁさっきも言いましたけど真はア式を一番に考えているのでほんとに頼もしいと思いますし、なにより早くピッチに戻ってきてほしいっていう。そこがクレームですかね(笑)。キャプテンとして素晴らしいと思います。
◆山中:うぃっす。
――後輩の印象は
◆柿沼:まー生意気ですよね。
◆二人:(笑)。
◆柿沼:生意気ですけどサッカーでは力になってくれているので助かってます。
◆山中:そうですね、元気があっていいんじゃないですか。
◆柿沼:それぞれ学年にカラーがありますけど、それぞれ良さが出てますね。
―――プレー内外でも、去年と違うなと感じる部分はありますか
◆山中:さっきの僕自身が変わったところっていうのとかぶるところがありますけど、日本一に対してチームがより本気になって、それに伴って厳しさも求めるようになったし、その中で競争も生まれるしいい方向に循環はしていると思います。
「自分たちのサッカーをする」
柿沼副将――早慶戦についてお聞きします。慶大の印象は
◆柿沼:うまい。
◆山中:うん、うまい。それぐらい? 上手だね。
◆柿沼:うん、上手です。
――慶大は高さもスピードもある印象です。早慶戦ではどう対応したいですか
◆山中:んー、どう?
◆柿沼:相手に合わせるというよりは自分たちのサッカーを出すってところが重要だと思うので、慶大がどういうサッカーをしてこようが自分たちの強みを出せたらいいかなとは思います。
――今までどこかお祭り的な雰囲気があった早慶戦ですが古賀監督になってからより勝負にもこだわっていますね。モチベーションはいかがですか
◆山中:いやもう負けたくないですね。相当モチベーション上がります。僕自身早実出身とかではないのでワセダの誇りだとか負けられない気持ちってのは入学当初はあまり強くなかったですけど、2年のときに慶大に敗れて慶大の選手たちがすぐ隣で喜びを爆発させているのを目の当たりにして、なんかこう、こんなに強い思いがあったのかみたいな、肌で感じて負けちゃいけないんだなって。そこからワセダとしての誇りというかプライドっていうのを持ち始めて慶大だけには負けたくないと思っています。
――柿沼選手は
◆柿沼:…(笑)。まぁ自分は去年から早慶戦には絡んで、真も言いましたけどやっぱり隣で騒がれるのが一番腹が立つし逆にそれを見せつけたいって思いもあるので。自分の中では若干のお祭り感覚もありますけど(笑)。それを全面に出すと古賀さんにも言われちゃうんでちょっと言えないですけど(笑)。勝ちたいって気持ちは一緒なので、見てる人を楽しませるような魅せるプレーってのを全力でやりたいとは思います。
――お互いに期待するプレーは
◆山中:ガンガンぶっちぎって。俺がボランチやるんで、早慶戦は(笑)。こいつがサイドやるんでぶっちぎって点決めてほしいです。
◆柿沼:俺サイドか~。いや、ダブルボランチでもいいよね!
◆山中:あーそうだね、それもいいね!
――山中選手への期待は
◆柿沼:いやーもうシャビになってくれれば。
◆一同:(笑)。
◆柿沼:俺がイニエスタになると。
◆一同:(笑)。
◆柿沼:頑張ります。
――ありがとうございました!
(取材・編集 石田侑)
固い握手を交わす主将・副将◆山中真(やまなか・しん)
1989年(平1)4月28日生まれ。173センチ、68キロ。柏レイソルU-18出身。スポーツ科学部スポーツ文化学科4年。Aチームにも関わらず朝にやることの多いBチームの練習にも参加しているという山中選手。意識の高さに部員も頭があがりません!
◆柿沼貴宏(かきぬま・たかひろ)
1989年(平1)11月12日生まれ。172センチ、69キロ。大宮アルディージャユース出身。教育学部教育学科4年。ご自身に書いていただいたアンケートでは至るところに永田宏紀選手(スポ4=石川・星稜)の名前が。ピッチ外での永田イジりも見てみたいですね。